¬асилий »ванчук: Ќи одной партии Ћенина или Ќабокова € не видел
Ќаписано 25/04/05 в 21:17:00 GMT+02:00 AG
–Э–∞–є–і–µ–љ–Њ –≤ –Ш–љ—В–µ—А–љ–µ—В”ль€на √Ћ»Ѕ„” :    
  
ќ ¬асилии »ванчуке, одном из лучших шахматистов мира, в украинском масс-медийном пространстве информации немного. Ќа российских специализированных сайтах его называют гением и очень радуютс€, если удаетс€ выйти на интервью. Ћегенда шахмат ¬иктор  орчной рассказывает, как в 1976-м его, опального и раздавленного системой, неожиданно пригласили львовские гроссмейстеры. ≈му тогда не разрешали играть на международных соревновани€х, даже в пределах —оветского —оюза. ЂЋьвов дл€ мен€ Ч не только шахматный центр, но и центр пор€дочности и отваги, Ч вспоминает ¬иктор  орчной. Ч Ћет шесть назад был € здесь в гост€х у очень талантливого гроссмейстера ¬асили€ »ванчукаї.

ћне повезло меньше: это интервью € брала по телефону.

Ч ѕан ¬асилий, не знаю, как считаете вы, но в моем представлении шахматы меньше всего св€заны со спортом...

Ч  онечно, шахматы Ч это спорт, но нельз€ отрицать, что они относ€тс€ и к науке, имеющей собственную теорию.  роме того, это искусство, сотканное из красивых замыслов и комбинаций. Ќу а на высших ступен€х шахматы обретают политическое значение. ≈сть у них точка соприкосновени€ с психологией и философией. Ўахматы создают особое воспри€тие жизни, не скажу, лучшее или худшее. ѕросто оно другое.

Ч  акое именно?

Ч Ўахматы требуют колоссальной концентрации. Ёто приводит к тому, что другие вещи, которые дл€ обычных людей важны, дл€ шахматиста, особенно в период интенсивной работы, тер€ют вес. Ќацеленность на победу и удовлетворение от борьбы затмевают иные ценности.

Ч ¬ чем сходство шахмат и философии?

Ч » шахматам, и философии присущи пон€ти€ анализа и синтеза. Ўахматы заставл€ют мыслить. Ќе случайно дев€тый чемпион мира “игран ѕетрос€н в свое врем€ защитил диссертацию ЂЋогика в шахматахї. Ўахматист, если хочет достичь неординарных результатов, должен выработать собственную философию борьбы. ќн ни в коем случае не должен кого-то копировать. —тержень мышлени€ должен быть €рко индивидуальным.

Ч ¬ тренировке тоже может существовать индивидуальный подход?

Ч Ќе думаю, что в подготовке к турниру существует большое количество вариантов. ¬се происходит приблизительно как в боксе. ѕересматриваешь записи партий соперника, с которым придетс€ играть в ближайшем будущем. —тараешьс€ пон€ть его стиль, ощутить сильные и слабые стороны. јнализируешь собственные партии и ищешь пути к усовершенствованию. —идеть, анализировать, думать... ƒл€ этого должны существовать определенные услови€, определенное душевное состо€ние, больша€ степень концентрации. —осредоточенность на чем-то одном... «десь есть многое от медитации.

Ч ћасс-медиа в ”краине удел€ют шахматам мало внимани€. ћожно ли сделать вывод, что шахматы у нас непопул€рны?

Ч ћне трудно назвать страну, в которой шахматы были бы настолько попул€рны. –азве что в –оссии... “ам много сильных шахматистов. Ќо –осси€ все равно уступает ”краине. ” нас очень много и шахматистов-профессионалов, и сильных любителей. «ачастую простые кандидаты в мастера могут оказывать серьезное сопротивление элитному гроссмейстеру. ¬ других странах нет такой массовости. Ќу а то, что масс-медиа не удел€ют достойного внимани€, Ч показатель того, что шахматы не €вл€ютс€ коммерческим видом спорта, как, например, футбол, бокс или теннис. ¬ ≈вропе наблюдаем нечто похожее, но существуют исключени€. —кажем, в “урции благодар€ старани€м президента шахматной федерации проводитс€ много соревнований по шахматам. ќб этом часто пишут в прессе. Ќа массовом уровне шахматы попул€рны в √ермании, √олландии, »спании. ¬ других странах меньше.

ЂЎахматы относ€тс€ к тем видам спорта, в которых важную роль играет спонсорство. «рители никогда не будут платить огромные деньги за шахматные соревновани€. —егодн€ в шахматах по€вились Ђазиатские тигрыї: в частности, среди женщин доминируют кита€нки. ¬ число сильнейших вход€т шахматисты »ндии, ¬ьетнама,  ита€. » все благодар€ мощной государственной поддержке. ’очешь не хочешь, а позавидуешь.  ак сообщают росси€не, члены сборных команд  ита€ получают не только стипендии, минимальна€ сумма которых тыс€ча долларов в мес€ц, но и соответствующее медицинское обслуживание и другие льготы.

—амо собой, отечественна€ государственна€ помощь довольно скромна. ѕоэтому чрезвычайно большое значение дл€ нас имеют спонсоры. ¬от недавно мы подписали соглашение о спонсорской помощи с известной фирмой Ђќболоньї.   сожалению, когда € общаюсь со многими известными украинскими бизнесменами, они никак не поймут, что шахматы Ч это гордость государства.  роме того, это чиста€ игра. Ќа западе многие меценаты почитают за честь помогать шахматамї (президент шахматной федерации ”краины ¬.ѕетров.)

Ч ћожете ли вы назвать себ€ эстетом в шахматах?  акие шахматы предпочитаете? —лонова€ кость, дерево, металлы?

Ч я эстет как в жизни, так и в шахматах. ƒл€ мен€ важно играть красивыми шахматами. ј красивы дл€ мен€ дерев€нные стаунтоновские шахматы, названные в честь английского шахматиста XIX века √оварда —таунтона, по модели которого их начали выпускать. ќни выдержали испытание временем и считаютс€ лучшими.   слову, в музее “олстого в ћоскве есть эскиз јлександра ћорозова, на котором он в свое врем€ зафиксировал Ћьва “олстого с при€телем за стаунтоновскими шахматами. „то касаетс€ других, например из стекла, слоновой кости, оникса, то они выполн€ют сугубо декоративную функцию. Ќа них просто при€тно смотреть...

Ч ” ¬ладимира Ќабокова, который был хорошим шахматистом, € прочитала, что не каждый шахматист может разработать шахматную задачу. ƒл€ этого, мол, нужны особые способности Ч музыкально-математические... ¬ы согласны?

Ч «наете, € впервые слышу, что Ќабоков был хорошим шахматистом. ¬ свое врем€ говорили, что Ћенин тоже хорошо играл в шахматы... ¬озможно. Ќо ни одной партии Ћенина или Ќабокова € не видел. ¬месте с тем некоторые партии “ургенева, “олстого, –уссо, ѕрокофьева истори€ зафиксировала. ƒа и вообще, в большой литературе шахматы освещены весьма неоднозначно. ¬озьмем такие известные произведени€, как Ђ«ащита Ћужинаї того же Ќабокова, ЂЎахматна€ новеллаї ÷вейга и т.п. Ќо самой большой антирекламой дл€ шахмат считаю рассказ  уприна Ђћарабуї. ¬ообще, этого писател€ € очень ценю, но в Ђћарабуї у него пробилась кака€-то патологическа€ ненависть к миру шахмат. ¬се эти произведени€ послужили формированию искривленного образа шахматиста.

Ч “акого себе слегка сумасшедшего...

Ч ќчень нервного, неподконтрольного, нелюдимого. ¬ этих произведени€х гроссмейстер зачастую не имеет общего развити€, что в реальных шахматах абсолютно невозможно.  роме того, его люб€т изображать преступником. Ќекий гениальный паук со склонностью к холодному расчету.

Ч Ќаверное, эти мифы дали свои ростки. Ћюди охотно болтают о преступных договоренност€х на шахматных турнирах...

Ч ћне не известен ни один реальный шахматист-преступник. ѕусть ‘ишер сидел в тюрьме... Ќо разве можно назвать его преступником? ѕросроченного паспорта и неуплаты налогов €вно недостаточно дл€ зловещего образа.

Ч ѕравда ли, что в борьбе с противником примен€ютс€ любые методы, даже гипноз?

Ч Ёто непростой вопрос. ¬ прессе писали, что такие вещи происходили между  арповым и  орчным, между  арповым и  аспаровым. я допускаю, что такое возможно, но не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Ёти вещи можно отнести к паранормальным.

Ч ќщущали ли вы на себе нечто подобное?

Ч  онечно, € ощущал на себе психологическое давление, но это не об€зательно должен был быть гипноз. ¬ целом общение с тем или иным человеком Ч серьезное взаимодействие интеллектуальных уровней, биополей, обмен информацией. ¬се это может утомл€ть и раздражать. Ќо существует психотренинг, медитаци€. ¬се это довольно эффективно защищает от нежелательных вли€ний.

Ч —амо собой, такие вещи, как гипноз на шахматных турнирах, доказать невозможно. ƒругое дело Ч интриги, существующие в любом виде спорта. Ўахматы, наверное, не €вл€ютс€ исключением...

Ч ≈стественно. » примеров немало. –азличные за€влени€ шахматистов, предматчевые конференции, элитные турниры, на которые одни шахматисты попадают, а другие, с таким же рейтингом, Ч нет. »ли, скажем, отбор в национальную команду Ч там никогда без интриг не обходитс€. ≈сть люди, знающие, как во врем€ соревнований вывести из равновеси€ того или иного спортсмена. «а мной тоже наблюдают. »зучают, анализируют, прогнозируют реакцию. ќщущал это множество раз...

Ч ј каков ваш рейтинг среди шахматистов?

Ч –ейтинг Ч это не посто€нна€ величина. ¬ свое врем€ у мен€ был второй показатель в мире. ѕотом € дес€ть лет подр€д был в первой дес€тке. ѕозже Ч между тринадцатым и п€тнадцатым пунктами. —огласно последнему рейтингу, € на одиннадцатом месте. я хорошо сыграл на двух последних турнирах в ћексике и в –оссии. —оответственно, в новом рейтинге мое попадание в мировую дес€тку гарантировано.

Ђ¬асилий »ванчук уже давно входит в число ведущих игроков мира. ¬ шахматной элите, среди представителей разных школ и разных стилей игры, ¬асили€ считают необычайно одаренным. ≈го т€желую шахматную руку прочувствовали на себе практически все великие шахматисты, включа€ √арри  аспарова, у которого он выиграл несколько раз. ≈сли бы не блест€ща€ игра »ванчука, трудно было бы прогнозировать победу украинской национальной сборной на прошлогодней олимпиаде в »спании. Ќа прот€жении всех этих соревнований он не проиграл ни одной партии. Ёто фантастический рекорд!ї (президент шахматной федерации ”краины ¬.ѕетров.)

Ч —уществует ли в шахматах возрастной ценз?

Ч „еловек устает, поэтому после п€тидес€ти не каждому шахматисту удаетс€ держатьс€ на высоком уровне. ’от€ существуют исключени€. ¬иктор  орчной, которому уже за семьдес€т, продолжает выигрывать турниры. ћожно назвать Ёммануила Ћаскера, который очень сильно играл до восьмидес€ти лет. Ќо все-таки даже сильным шахматистам после п€тидес€ти становитс€ т€желее, и это чувствуетс€. ¬месте с тем существуют вундеркинды. ѕравда, многие из них рано сход€т с дистанции.

Ч  онфликт »ванчука и ѕономарева имел под собой основани€ или был просто раздут масс-медиа?

Ч ќсновной конфликт разворачивалс€ на шахматной доске. ќстальное было надумано. ¬ соревновании за первенство мира победить удалось моему сопернику. Ќо € довольно быстро вошел в форму.  ак ни странно, ѕономареву после победы прийти в норму было значительно труднее, чем мне. ” –услана начались поражени€, и его рейтинги упали. —читаю, что поражение пошло мне на пользу. я многое переосмыслил, пришли новые достижени€.

Ђ¬ начале 2002 года »ванчук проиграл ѕономареву матч на первенство мира, а осенью в словенском городе Ѕлед должна была состо€тьс€ шахматна€ олимпиада. я предложил »ванчуку играть на второй доске, мотивиру€ тем, что за первой будет действующий чемпион –услан ѕономарев. ¬асилий согласилс€ безропотно. ѕеред олимпиадой он сильно заболел, и его участие в национальной сборной находилось под большим вопросом. ѕомню, мы тогда схватились за головы...  ака€ же олимпиада без такого спортсмена?   счастью, »ванчук собралс€ с силами и играл блест€ще.  оманде он принес тогда четыре балла, в то врем€ как ѕономарев Ч всего один. ѕоэтому, когда мы готовились к прошлогодней олимпиаде в »спании, € не сомневалс€, кто будет играть на первой доске. » не ошибс€. Ќа олимпиаде из 14 партий ¬асилий сыграл 13. Ёто и очень много, и очень трудно. ќн набрал дев€ть с половиной очков. Ёто спортивный подвиг, благодар€ которому наша команда получила чемпионство. Ќо € не хочу, чтобы сложилось впечатление, будто наша сборна€ держитс€ только на гениальных личност€х. Ёта победа свидетельствует о том, что нам удалось сохранить школу. —лучайно выиграть олимпиаду невозможної (президент шахматной федерации ”краины ¬.ѕетров.)

Ч Ќаверное, шахматы не только требуют огромной концентрации, но и пожирают все свободное врем€ шахматиста...

Ч ¬ысокий уровень сосредоточенности бывает во врем€ подготовки к соревновани€м. ¬не этого € нахожу врем€ дл€ важных дл€ мен€ вещей. ћне нравитс€ красива€ природа, ценю хорошую живопись, люблю готовить. ¬от вы спрашивали, могу ли € составл€ть шахматные задачи... » могу, и составл€ю Ч это мое хобби.   сожалению, у мен€ нет способностей к рисованию и музыке. Ќо мечтаю научитьс€ играть на одном из музыкальных инструментов. “акже хочу написать интересную книгу о шахматах, ведь материала насобиралось немало. ћен€ поразила недавно изданна€ книга Ћеонида ёдахина Ђ“ыс€челетний миф шахматї. Ёто шахматист из ѕетербурга, ныне проживающий в јмерике.  нига во многом неоднозначна, поэтому рекомендовал бы прочесть.

Ч ”краинский шахматный мир... ¬ чем его оригинальность и перспективы?

Ч ќригинальность заключаетс€ в том, что в шахматном мире ”краина Ч государство номер один. ћы Ч олимпийские чемпионы и мы Ч чемпионы мира в командном зачете. ј перспективы... ” нас есть много молодых талантливых шахматистов. ∆аль только, что в ”краине не провод€тс€ престижные турниры уровн€ Ћинариса.

»сточник

Ќовости и  омментарии, опубликованные на —айте: Euruchess.org
¬се  омментарии €вл€ютс€ мнением их јвторов. ћы не несЄм ответственности за их —одержание.